αμφιλεγόμενο θέμα η πυρκαγιά της Σμύρνης;

Στις 25 Ιουλίου σας παρουσιάσαμε το άρθρο 100,000$ για την «αναθεώρηση» της καταστροφής της Σμύρνης (Με την καθοδήγηση του state department)

Φυσικά το άρθρο από μόνο του δεν λέει κάτι…απλά παρουσίαζει την πρόθεση του state department ώστε να ξεκινήσει συζήτηση "αναθεώρησης" για την καταστροφή της Σμύρνης..ήταν καταστροφή; μήπως απλή πυρκαγιά; μήπως βραχυκύκλωμα;

Το άρθρο έκανε αίσθηση...όχι πως παρουσίασε κάτι καινούργιο...λίγο πολύ όλοι το ξέραμε, όλοι το φανταζόμασταν...

απλά άλλο είναι να το φανταζόμαστε...άλλο να το βλέπουμε γραμμένο σε επίσημο περιοδικό του state department...

Και φυσικά άλλο να έρχεται και η επίσημη απάντηση της Αμερικάνικης πρεσβείας που δόθηκε στην αναδημοσίευση της εφημερίδας "Πρώτο θέμα"...που αποτέλεσε και το κερασάκι στην τούρτα της ντροπής!

Εμείς από την μεριά μας είπαμε να το ψάξουμε λίγο και αυτό…

Υπάρχουν όντως κάποιοι που έμμεσα ή άμεσα αναθεωρούν ή θέτουν ερωτήματα για το αν ήταν καταστροφή, φωτιά, εμπρησμός και δεν ξέρουμε και εμείς τι άλλο θα σκαρφιστούν κάποιοι ώστε να αλλιώσουν την πραγματική ιστορία αυτού του τόπου;…

και τι φαντάζεστε πως βρήκαμε;...βρήκαμε...μία σύμπτωση...

Iστορία: λόγος και εικόνα (Εκπομπή 17η )

Τα κόκκινα γράμματα είναι από την Απομαγνητοφώνηση της εκπομπής αλλά μπορείτε να δείτε το βίντεο ή και να διαβάσετε όλη την απομαγνητοφώνιση στον παρακάτω σύνδεσμο..

http://panorama.ert.gr/ekpompes.asp?subid=819&catid=3218

την γνωρίζετε την εκπομπή;

αν όχι...να σας ενημερώσουμε πως είναι η εκπομπή που παρουσίαζε η κυρία Ρεπούση!

αλλά ας πάμε παρακάτω...
Χωρίς πολλά πολλά…από την αρχή της συζήτησης η κυρία Ρεπούση φροντίζει να μας βάλει στο θέμα διευκρινίζοντας πως καταστροφή το αποκαλούμε εμείς στην Ελλάδα

Απορία greekalert…οι άλλοι πως το αποκαλούν; Συνωστισμό μήπως;

Ξεχάσαμε να σας ενημερώσουμε πως στην συγκεκριμένη εκπομπή καλεσμένοι ήταν ο κύριος Γιάννης Γιαννουλόπουλος και η κυρία Λένα Διβάνη

ΜΑΡΙΑ ΡΕΠΟΥΣΗ - Συντονίστρια συζήτησης-Επίκουρος Καθηγήτρια Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης: Μόλις παρακολουθήσαμε το 17ο επ. της σειράς «Πανόραμα του αιώνα». Αυτό που στην Ελλάδα αποκαλέσαμε καταστροφή έχει ήδη συντελεστεί. Ο ελληνικός στρατός έχει χάσει και η ήττα αυτή κυοφορεί σημαντικές αλλαγές και για τα δύο εμπόλεμα κράτη. Ας συζητήσουμε λίγο για τις άμεσες συνέπειες αυτής της ήττας κύριε Γιαννουλόπουλε. Τι σήμαινε για την Ελλάδα η Μικρασίατική καταστροφή;

Και αφού συζητήσαν λίγο για το αγαπήμενο τους θέμα (θύμα) …δηλαδή την Εκκλησία…και αφού είπαν και λίγο για τον Βενιζέλο…προχώρησαν και στα καλά!!!

Μαρία Ρεπούση: Ας κάνουμε όμως μια μικρή διακοπή στην κουβέντα μας για να δούμε το πρώτο ένθετο. Πρόκειται για ένα υλικό που βλέπουμε για πρώτη φορά στην Ελλάδα, είναι μια προφορική μαρτυρία μιας γιαγιάς που ενώ η Σμύρνη εκκενώνεται από του Έλληνες αυτή παραμένει στη Σμύρνη, την δήλωσαν καθολική όπως μας λέει. Ας δούμε τις εντυπώσεις της από την εκκένωση της Σμύρνης από τον ελληνικό πληθυσμό και τα επεισόδια που γίνονται όταν φθάνει ο Κεμαλικός στρατός στην πόλη.

"προβάλεται σχετικό ένθετο"

Μαρία Ρεπούση: Μόλις παρακολουθήσαμε την μαρτυρία της κυρίας Αποστολίδου που δόθηκε για λογαριασμό αυτής της εκπομπής. Παράλληλα είδαμε κινηματογραφημένα στιγμιότυπα, Έλληνες να τρέχουν στην αποβάθρα, στο «Κεο» όπως μας λέει η μάρτυράς μας για να σωθούν. Για να σωθούν από τι κυρία Διβάνη έτρεχαν στην αποβάθρα και πως φτάσαμε σε αυτόν τον κύκλο της βίας;

Λένα Διβάνη: τρέχουν να σωθούν από τη φωτιά, από το θάνατο. Αλλά, εγώ εκτίμησα πάρα πολύ αυτή την μαρτυρία γιατί ήταν διδακτική. Η κυρία Αποστολίδου μας δίδαξε να βλέπουμε από άλλες οπτικές γωνίες τα πράγματα. Ήτανε παιδί και ως παιδί διασκέδαζε με τη φωτιά. Εμείς ήμασταν Έλληνες και εκείνη την στιγμή καταστρεφόμασταν, οι Τούρκοι ήταν Τούρκοι και εκείνη τη στιγμή θριάμβευαν. Αυτό οφείλουμε να το δούμε από όλες τις μεριές. Έτσι λοιπόν όταν εμείς όταν κάναμε απόβαση στη Σμύρνη πρέπει να συνειδητοποιήσουμε, έστω και τόσα χρόνια μετά, ότι κάναμε απόβαση σε μια ξένη χώρα. Στην καρδιά μιας ξένης χώρας στην πραγματικότητα, όχι μόνο αυτό. Ότι υπήρξαμε εκεί αιώνες υπήρξαμε 40% μιας πόλης κοσμοπολίτικης, είχαμε την πόλη στα χέρια μας κατά κάποιο τρόπο, είχαμε χωράφια, κάναμε βιοτεχνίες, βιομηχανίες, ήμασταν τα αφεντικά εκεί και τα αφεντικά δεν αρκέστηκαν απλά να είναι τα αφεντικά και να είναι καλά. Έκαναν και μια απόβαση, έκαναν επεισόδια, έκαναν καταστροφές, θριαμβευτικές.

Μαρία Ρεπούση: ήτανε μια ξένη χώρα για τους Έλληνες η μικρασία κύριε Γιαννουλόπουλε;

Γιάννης Γιαννουλόπουλος: διαφορετικό κράτος βεβαίως, Οθωμανική αυτοκρατορία προφανώς, με την έννοια ότι ήταν σε οικείο περιβάλλον, το ότι ήταν πάρα πολλοί δεν αναιρεί το γεγονός ότι ήταν μια ξένη χώρα. Υπάρχει βέβαια το στοιχείο της βίας το είδαμε και στη μαρτυρία το βλέπουμε και στις εικόνες. Το μέγα θέμα της καταστροφής της Σμύρνης το οποίο θα έλεγα εξακολουθεί να είναι αμφιλεγόμενο. Δεν είναι τόσο αυτονόητο θα έλεγα ότι οι Τούρκοι έκαψαν την Σμύρνη. Υπάρχουν κάποια λογικά ερωτήματα. Γιατί ας πούμε οι Τούρκοι να κάψουμε μια πόλη η οποία τους ανήκει. Συνήθως καίει αυτός που φεύγει για να μην τα βρει ο νικητής. Μπορεί από την άλλη μεριά να το έκαναν αυτό για λόγους εκδίκησης. Συνηγορώ υπέρ της απόψεως ότι την έκαψαν οι Τούρκοι την πόλη για να κάψουν τις Ελληνικές περιουσίες. Διότι και ο ελληνικός στρατός πηγαίνοντας προς την Άγκυρα και κυρίως μετά την κατάρρευση του μετώπου κατέστρεψε ολόκληρη τη Μικρασία όπως περνούσε.

Μαρία Ρεπούση: είναι αμφιλεγόμενο δηλαδή θέμα η πυρκαγιά της Σμύρνης;

Γιάννης Γιανουλόπουλος: ναι βέβαια. Δηλαδή ο Σεφέρης ο οποίος έγραφε το 1950, είπε χαρακτηριστικά (είναι από τις Μέρες, Ιούνιος 1950): «Οι Έλληνες λένε πως οι Τούρκοι έκαψαν τη Σμύρνη, οι Τούρκοι λένε πως οι Έλληνες την έκαψαν. Ποιος μπορεί να ξέρει την αλήθεια; Δεν έχω κέφι για συζήτηση.»

Αμφιλεγόμενο θέμα η "πυρκαγιά" της Σμύρνης!!!!!
προσέξτε...η πυρκαγιά!!! το θέμα είναι η πυρκαγιά...
την έβαλαν οι Έλληνες; την έβαλαν οι Τούρκοι; έγινε βραχυκύκλωμα;
55000 κτίρια ( με μετριοπαθείς υπολογισμούς) ποιός τα έκαψε;

Δείτε επιπλέον για το θέμα
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=13652&m=B32&aa=2
ο κύριος HALIL BERKTAY
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=13652&m=B32&aa=2
Αντώνης Λιάκος

Έλληνες και Τούρκοι ενωμένοι ...αυτό είναι Ελληνοτουρκική φιλία σε όλο της το μεγαλείο...

εμείς κάπου εδώ θα σταματήσουμε...αν και παρακάτω υπάρχουν και άλλα μαργαριτάρια όπως αυτό που λέει η κυρία Λένα Διβάνη πως το Ελληνικό κράτος μετα την καταστροφή Είναι διπλάσιο σε έδαφος, αλλά αυτό το έδαφος είναι αμφισβητούμενης ελληνικότητας!!!!

Εμείς από την μεριά μας δεν μπορούμε ούτε θέλουμε να κάνουμε κανένα άλλο σχόλιο
καλούμε εσάς να παρακολουθήσετε τις εκπομπές για να καταλάβετε τι σημαίνει...ιατρική!!!
και θα δείτε δεκάδες αντίστοιχα παραδείγματα!
Στις εκπομπές οι πρωταγωνιστές ισχυρίζονται πως μιλούν για ιστορία...εμείς από την μεριά μας είδαμε χειρουργεία και επεμβάσεις σε μια ιστορία "πολυτραυματία" από γιατρούς αλμπάνηδες που κάνουν τους γιατρούς ενώ δεν ξέρουν ούτε αλλαγή σε τραύμα πως γίνεται...

στις εκπομπές υπάρχουν και πολλοί ακόμη καλεσμένοι της Ελληνικής διανόησης που κατά σύμπτωση οι περισσότεροι αποτελούν την ομάδα υπεράσπισης του βιβλίου...φυσικά και εδώ πρόκειται περι συμπτώσεως και δεν υπάρχει καμμία σχέση η τότε έμμεση προώθηση και διαφήμιση των κυρίων με την τωρινή τους γνώμη και υπεράσπιση του βιβλίου της ..."ιατρικής" της ΣΤ δημοτικού...αλλά λέμε...μήπως; Μαρία πίνει;...Μαρία κερνάει;....


όπως και να έχει ο αγώνας ενάντια στα βιβλία της ντροπής συνεχίζεται...
και κατά την διάρκεια των εκλογών (αν γίνουν και όποτε γίνουν) θα ενταθεί...

Η Επιστημονική* ομάδα του greekalert με την ευκαιρία της εορτής της Παναγίας εύχεται...

Χρόνια πολλά, Μαρία...


* εδώ δηλώνουν άλλοι και άλλοι επιστήμονες...εμείς γιατί να μην δηλώσουμε;...από το επόμενο άρθρο θα δηλώνουμε και μέλη της Ελληνικής διανόησης!